尤物丁香婷婷亚洲开心五月_亚洲Av无码一又_色综合婷综合缴情_国产黑色丝袜在线

  工藝小背景：高效沉淀工藝由于其占地面積小、表面負(fù)荷高、處理效率高、排泥濃度高等優(yōu)點(diǎn)，而被應(yīng)用于給水處理、污水處理、污泥處理、廢水處理及雨水處理等領(lǐng)域。其代表的主要工藝有：法國威立雅集團(tuán)開發(fā)的Actiflo高效沉淀池、法國得利滿公司開發(fā)的Densadeg高密度沉淀池和上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院開發(fā)的中置式高密度沉淀池。

最先由中國市政工程華北設(shè)計(jì)研究總院二院周丹副總工現(xiàn)場(chǎng)運(yùn)行圖片引出話題，“水進(jìn)展•水圈”的專家們就高效沉淀工藝相關(guān)問題展開了討論：

1、話題的引出

中國市政工程華北設(shè)計(jì)研究總院二院周丹副總工：某高效沉淀池，停水后出現(xiàn)這樣浮泥，高效沉淀池置于生物膜池后。這個(gè)條狀跟斜管的形狀一樣。有人說是刮泥機(jī)有問題，可我覺得挺正常呀。池子就是一個(gè)方池子，我比較了一下，跟常規(guī)的高密度沉淀池結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)基本一致。池底周邊，特別是進(jìn)水端確實(shí)有死泥。

北京中持綠色能源環(huán)境技術(shù)有限公司李彩斌技術(shù)總監(jiān)：對(duì)于用填料的沉淀池必須考慮設(shè)置防止污泥積聚上浮措施。對(duì)于生物污泥應(yīng)盡量避免用斜管，可用斜板，且間距要大，并加措施。

北京首創(chuàng)股份有限公司劉智曉博士：生物污泥跟無機(jī)污泥真的不同，污水處理慎用高密池。

2、關(guān)于高密度沉淀池的設(shè)計(jì)參數(shù)

北京首創(chuàng)股份有限公司劉智曉博士：設(shè)計(jì)高密池或者高效沉淀池時(shí)，表面負(fù)荷率取多少？對(duì)比過國外的設(shè)計(jì)參數(shù)范圍嘛？其他設(shè)計(jì)院專家可否共享一下高密池/高效沉淀池，上升流速或者表面負(fù)荷率的選定范圍或數(shù)值，我們對(duì)比討論一下。我看到的不同來源的數(shù)據(jù)，差距不小的。因此，有必要探討參數(shù)的范圍。

懇請(qǐng)群里華北院，東北院，上海院，北京院，天津院，西北院，南京市政院，等幾個(gè)設(shè)計(jì)院專家方便時(shí)候提供一下這個(gè)參數(shù)的范圍或者具體案例峰值參數(shù)，謝謝！要是我沒記錯(cuò)，華北院做過一個(gè)山東項(xiàng)目，沉淀區(qū)上升流速取到17m/h，也就是約4.72mm/s。2010年江蘇省住建廳出版的《太湖流域污水處理廠提標(biāo)導(dǎo)則》給出的高密池上升流速參數(shù)是5.5~7.0mm/s。

中國市政工程華北設(shè)計(jì)研究總院二院崔洪升副總工：沒錯(cuò)，做過一個(gè)山東項(xiàng)目，沉淀區(qū)上升流速取到17m/h，也就是約4.72mm/s。當(dāng)時(shí)結(jié)合可用地的情況及一些案例進(jìn)行設(shè)計(jì)，所謂高效就是加斜管，加pam，個(gè)人感覺由于面積為直徑的平方關(guān)系，適當(dāng)增加直徑減少負(fù)荷，既減少pam用量，又能提高抗水力負(fù)荷，最好加一個(gè)陽光傘。

上海市城市建設(shè)設(shè)計(jì)研究院總院蔣玖璐：我回去查查以前的項(xiàng)目，很久了。2002年給水排水雜志有關(guān)于設(shè)計(jì)負(fù)荷范圍的，是我看得利滿的手冊(cè)寫的，不過范圍挺大。（如下表：）

表1 得利滿設(shè)計(jì)手冊(cè)里的數(shù)據(jù)（不同應(yīng)用狀況下的工程參數(shù)）

參 數(shù)	飲用水澄清處理		污水深度澄清處理
	一般取值	取值范圍	一般取值	取值范圍
混合反應(yīng)區(qū)的停留時(shí)間/min	8	6-10	6	4-8
推流反應(yīng)區(qū)的停留時(shí)間/min	4	3-5	3	2-4
攪拌器漿板的外邊緣線速度/m/s	3	2.8-3.2	3	2.8-3.2
污泥循環(huán)系統(tǒng)	0.04	0.01-0.05	0.02	0.04-0.05
斜管區(qū)上升流速/m/h	22.5	12-25	22.5	12-25
反應(yīng)池內(nèi)固體濃度/kg/m3	0.4	0.2-2	0.2	0.2-1
排放污泥濃度/進(jìn)水濃度	800	400-1200	120	50-400
固體負(fù)荷/kg/（m2·h）	6		12	5-24
沉淀區(qū)的進(jìn)口速度/m/h	80		80
濃縮污泥深度	0.35	0.2-0.5	0.2	0.1-0.5
刮泥機(jī)扭矩/N/m+	30		30
刮泥機(jī)的外邊緣線速度/m/s	0.02		0.04
刮泥機(jī)的最大外邊緣線速度/m/s	0.055		0.07
刮泥機(jī)的最小外邊緣線速度/m/s	0.015		0.02
沉淀池底板的坡度	0.07		0.07

上海市城市建設(shè)設(shè)計(jì)研究院總院蔣玖璐：“工程設(shè)計(jì)實(shí)例：烏魯木齊石墩子山水廠擴(kuò)建工程是原水廠的基礎(chǔ)上新建20萬m3/d的給水處理廠。在該工程中，混合及配水構(gòu)筑物中設(shè)一快速攪拌器，將原水及投加的混凝劑在快速攪拌器的攪拌下快速混合，在加入混凝劑的原水進(jìn)放高密度澄清池之前與來自該澄清池污泥斗上部的污泥混合，進(jìn)入到澄清池的前部混合反應(yīng)區(qū)。原水水質(zhì)：PH8-8.4，溫度2-19℃，濁度最高5000NTU，最低50NTU。高密度澄清池的出水濁度10-20NTU。處理量20萬m³/d，設(shè)4座澄清池，超負(fù)荷水量為10%，則每座澄清池的設(shè)計(jì)水量為2292m³/h。

主要的工藝設(shè)計(jì)參數(shù)：設(shè)計(jì)水量2292m³/h，濃度區(qū)固體負(fù)荷6kg/（m²•h），反應(yīng)池內(nèi)固體濃度0.4kg/m³，斜管沉淀區(qū)速度22.92m/h，澄清區(qū)表面負(fù)荷14.2m³/（m³h），中心集水槽內(nèi)流速0.3m/s，中心集水槽坡度0.01，沉淀刮泥區(qū)底部坡度0.07。”

中國市政工程?hào)|北設(shè)計(jì)研究總院高旭副總工程師：東北院3～3.5mm/s。

沉淀的大部分功能是在底部的區(qū)域，上面的斜管區(qū)是加強(qiáng)保護(hù)區(qū)，這是與斜管沉淀有區(qū)別的。

上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院高陸令副總工程師：一般在15~20m /h 之間。

中國市政工程西北設(shè)計(jì)研究院石鳳：我們一般在15m/h。

上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院杜炯：不敢取高，我在蘇州做的項(xiàng)目是12m/h，出水還行。標(biāo)準(zhǔn)的高效沉淀池池型，是用作深度處理部分，前面接三槽氧化溝出水，和后面接濾布濾池有關(guān)，負(fù)荷不能高進(jìn)行的。加pam后可降低pac用量，但沉泥會(huì)比較粘，容易粘斜管

中國市政工程華北設(shè)計(jì)研究總院二院劉龍志副院長：津南廠的高效沉淀池上升流速為21m/h。津南郊果的確很好，歡迎各位指教。津南廠可達(dá)類四類標(biāo)準(zhǔn)。

加拿大斯坦泰克公司水和廢水技術(shù)總監(jiān)李建國博士：高密池加PAM的主要目的應(yīng)是改善固液分離，提高水力負(fù)荷，減少占地面積。從理論上講加PAM對(duì)除磷無直接影響。深度除磷可通過在曝氣池或二沉池前端配水池加鋁鹽或鐵鹽。

 

3、關(guān)于高密度沉淀池在國外的應(yīng)用

北京首創(chuàng)股份有限公司劉智曉博士：各位專家，國外參觀交流時(shí)，見到的高效沉淀池在三級(jí)深度處理的使用案例，案例及情況如何？

我下午翻閱了一些國外污水設(shè)計(jì)手冊(cè)，有的手冊(cè)，對(duì)高密池或者高效沉淀池的描述是放在強(qiáng)化預(yù)處理工序章節(jié)(如CEPT），或者用來處理污水廠雨季溢流污水或CSO水的高效快速預(yù)處理。李建國博士提到，北美高效池主要是在預(yù)處理段，我理解他言外之意很少在三級(jí)深度處理工序使用高效沉淀池。

高密池這種國內(nèi)/國外實(shí)際使用場(chǎng)合的不同，值得探討。有必要對(duì)比研究一下高密池在中國的工藝技術(shù)發(fā)展史。我剛才又查閱了美國一些出水執(zhí)行LOT出水標(biāo)準(zhǔn)的污水廠工藝流程，很多WWTP并沒有采用高密池或者高效沉淀池，甚至在深床STS工藝前也未必采用高密池。不知道是否可以初步有這樣的結(jié)論，高密池非高等級(jí)出水的工藝必選項(xiàng)。當(dāng)然，國情及水質(zhì)會(huì)有不同。

加拿大斯坦泰克公司水和廢水技術(shù)總監(jiān)李建國博士：贊同，高密池的優(yōu)勢(shì)是減少占地面積，而不是改善處理效果。我在北美接觸到的高密池主要是作為初沉池來使用，也不是二沉池來使用。其中的原因我還未深入研究過。

中國市政工程華北設(shè)計(jì)研究總院二院崔洪升副總工：應(yīng)主要結(jié)合歐洲的發(fā)展，國內(nèi)的標(biāo)準(zhǔn)，及和歐洲的淵源有關(guān)。

4、關(guān)于高密度沉淀池在國內(nèi)的應(yīng)用、運(yùn)行等方面

中國市政工程?hào)|北設(shè)計(jì)研究總院高旭副總工程師：我們?cè)涸谖鬯�的預(yù)處理和污水的深度處理方面用了一些仿造的高密池，運(yùn)行效果還不錯(cuò)，所謂仿造，就是水力表面負(fù)荷要低于得力滿的，但是，我仍然同意你（劉智曉）的意見，感覺在深度處理上可用。

上海市城市建設(shè)設(shè)計(jì)研究院總院蔣玖璐：得利滿的Densadeg clarifier 的沉淀效果與前面的藥劑投加量、混合是否充分有關(guān)，用在給水和深度處理上參數(shù)不同。確實(shí)應(yīng)針對(duì)不同種類污泥特點(diǎn)投加不同混凝劑及不同投加量。（高密度沉淀池）不耐水力負(fù)荷沖擊。

針對(duì)無機(jī)污泥更好，更適用初沉，最早是用在給水工藝上，得利滿在國內(nèi)第一個(gè)是用在新疆石墩子給水廠10萬噸，高密度澄清池。（對(duì)于給水與污水）要相應(yīng)調(diào)節(jié)混凝劑，得利滿的Densadeg clarifier的設(shè)計(jì)手冊(cè)里有針對(duì)給水和污水深度處理的不同論述。

上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院五院熊建英副總工程師：對(duì)于2組及以上的高密沉淀池，配水均勻是關(guān)鍵，另回流污泥流量不能過大。表面負(fù)荷取得越高，越需根據(jù)來水水量及水質(zhì)適時(shí)調(diào)整加藥量和回流量，對(duì)運(yùn)行控制的要求高。降低負(fù)荷可使得運(yùn)行模式相對(duì)傻瓜化。

諾衛(wèi)環(huán)境安全工程技術(shù)(天津)有限公司閻懷國：我有一個(gè)案例，sbr后高密沉淀池，藥劑由pac換成鐵鹽，沉淀效果好。pam好像加2-3。運(yùn)行時(shí)間1年，還沒聽說浮泥。

上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院高陸令副總工程師：高效沉淀池用于污水深度處理，已經(jīng)有較多案例。未聽到業(yè)主反映積泥及運(yùn)行不穩(wěn)定的情況。

北京首創(chuàng)股份有限公司劉智曉博士：案例確實(shí)很多。業(yè)主或者使用方反饋的使用意見如何？積泥問題怎樣？應(yīng)對(duì)水力負(fù)荷沖擊，穩(wěn)定性如何？

我使用并親自調(diào)試過高密池，對(duì)這種工藝在污水處理廠的使用的效果及穩(wěn)定性，還是心存疑慮。中小規(guī)模污水處理廠進(jìn)水提升泵開啟臺(tái)數(shù)一天內(nèi)變化很大。進(jìn)入高密池的水量曲線往往是陡變的，水力負(fù)荷差出一倍很正常，會(huì)直接影響高密池穩(wěn)定性。

天津市市政工程設(shè)計(jì)研究院顏炳魁：這個(gè)問題是否應(yīng)考慮生物池等構(gòu)筑物的緩沖功效實(shí)際運(yùn)行中，能否有隨進(jìn)水流量相應(yīng)變動(dòng)的設(shè)備？（例如變頻）。因?yàn)槌伢w土建固定情況下設(shè)備可調(diào)也許會(huì)好些，不知道實(shí)際運(yùn)管中操作性怎樣?

北京首創(chuàng)股份有限公司劉智曉博士：應(yīng)該有一定緩沖吧，但是基本上是固定水位運(yùn)行，生產(chǎn)中可以忽略這種調(diào)節(jié)能力。上游水量的波動(dòng)最終還是會(huì)傳導(dǎo)到深度處理，下游構(gòu)筑物動(dòng)態(tài)響應(yīng)較快。污泥膨脹時(shí)高密池運(yùn)行是很恐怖的！但是，污泥膨脹對(duì)污水處理廠是感冒發(fā)燒一樣常見。與給水廠無機(jī)泥質(zhì)相比，生物污泥和化學(xué)污泥黏度很大。高密池最初應(yīng)該源于給水處理，尤其是低濁度水的強(qiáng)化混凝，后來延伸擴(kuò)展到污水深度處理層面。

上海市城市建設(shè)設(shè)計(jì)研究院總院黃瑾：這樣相似的演變和延伸過程很多，類似工業(yè)與市政，給水工藝到污水深度處理....

上海海洋大學(xué)冀世鋒博士：高密不耐水力沖擊，也不耐水質(zhì)沖擊，若在線水量與濁度與加藥量能做好連鎖自控程序可適當(dāng)解決上述問題。我們自己的微砂沉淀池已做此程序，可連鎖，需現(xiàn)場(chǎng)摸索加藥量，藥劑會(huì)多加一點(diǎn)。

上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院高陸令副總工程師：沉淀池和濾池應(yīng)按高峰負(fù)荷設(shè)計(jì)。中小規(guī)模污水廠應(yīng)考慮水質(zhì)及水量穩(wěn)定措施。用于初沉?xí)r對(duì)BOD 去除率太高。對(duì)脫氮除磷不利�；炷�沉淀和自然沉淀對(duì)BOD 的去除率差別很大。高效沉淀池必然是混凝沉淀。當(dāng)然也和負(fù)荷有關(guān)。為控制進(jìn)入曝氣生物濾池的懸浮物濃度，在曝氣生物濾池工藝中常用高效沉淀池作初沉池，在AAO 等工藝中較少應(yīng)用。

上海市城市建設(shè)設(shè)計(jì)研究院總院蔣玖璐：用在初沉?xí)r用負(fù)荷來控制沉淀效率，所謂“高效”是相對(duì)于占地和水力負(fù)荷�？梢哉f，與其它形式沉淀池相比，達(dá)到同樣效果，占地小，不是絕對(duì)不能用在初沉上，這是我個(gè)人看法。

天津市市政工程設(shè)計(jì)研究院二院總工程師劉天順高工：污水再生利用設(shè)計(jì)規(guī)范及排水工程設(shè)計(jì)規(guī)范中提到：污水深度處理時(shí)采用斜管沉淀池表面負(fù)荷不大于2.16M/H，條文解釋也提到要根據(jù)運(yùn)行經(jīng)驗(yàn)提出設(shè)計(jì)參數(shù)，大家對(duì)這個(gè)數(shù)值怎么看？對(duì)于不采用高效沉淀池池型的一級(jí)A出水標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)計(jì)中，該數(shù)值是不是偏�。恳话阋患�(jí)A出水系統(tǒng)末端均有過濾。另外對(duì)于所謂高效沉淀池哪些是其核心單元：污泥回流、絮凝系統(tǒng)、投加Pam、池深大幅增加、運(yùn)行控制系統(tǒng)等，這些單元哪些是其大幅增加表面負(fù)荷的因素，哪些不重要？是否可以不采用其絮凝系統(tǒng)而應(yīng)用四級(jí)機(jī)械絮凝替換？高效沉淀池負(fù)荷取值太高，藥劑需求量較大，不耐沖擊負(fù)荷，因此本人傾向?qū)⒁恍└咝С恋沓氐脑O(shè)計(jì)應(yīng)用在普通斜管沉淀池以提高其負(fù)荷。

我們的很多設(shè)計(jì)都在模仿，如果在缺乏試驗(yàn)數(shù)據(jù)的條件下我們模仿高效沉淀池設(shè)計(jì)，負(fù)荷在12米左右出水效果也不錯(cuò)，那我們規(guī)范中的2.16數(shù)值是不是偏低，或者說普通的斜管沉淀池負(fù)荷如取到6-9，出水也不會(huì)太差？當(dāng)然可將斜管沉淀池適當(dāng)加深。不知規(guī)范編制修編過程是否經(jīng)過充分調(diào)研。

北京歐泰克能源環(huán)保工程技術(shù)股份有限公司張勇：斜板材料可以考慮新型材料，現(xiàn)在最大問題是斜板上懸浮物的堆積，斜板材料可以考慮新型材料，現(xiàn)在最大問題是斜板上懸浮物的堆積

北京首創(chuàng)股份有限公司劉智曉博士：確實(shí)有必要好好對(duì)比國內(nèi)外數(shù)據(jù)研究�？戳嗣绹�的幾個(gè)設(shè)計(jì)手冊(cè)，他們將高效沉淀池/高密度澄清池的內(nèi)容，也就是建議的應(yīng)用范疇，放到了初級(jí)處理和CSO的處理領(lǐng)域。各位專家怎么看？

高密度澄清池對(duì)懸浮污泥層及污泥回流的控制，技術(shù)上要求較高。實(shí)際上，目前我們國內(nèi)的運(yùn)行管理水平較低。且污水廠的污泥性狀本身就多變，不穩(wěn)定。這對(duì)于后期管理要求確實(shí)很高。這也是高效率，占地小的反應(yīng)器帶來的普遍共性問題。還有一些細(xì)節(jié)設(shè)計(jì)及運(yùn)行問題，比方說，混合和絮凝段，有的高密池不能按照進(jìn)水負(fù)荷進(jìn)行攪拌功率密度的調(diào)整，是定速的。水量大水量小都是一個(gè)轉(zhuǎn)速。這自然不能保證運(yùn)行效果�；旌虾托跄�的速度G不能保證，一會(huì)兒高一會(huì)低，加藥量也不能保證精確。

我們理論上也要求二沉池保證一定的污泥層厚度，SBH的優(yōu)化控制，可實(shí)際上，做的穩(wěn)定的，真不多。很多廠沒有這個(gè)概念。更何況高密池的污泥層控制，更是有難度的。高效反應(yīng)器必然會(huì)衍生出一些運(yùn)行管理方面的問題。不會(huì)有高效占地小，還傻瓜式的反應(yīng)器。

中國市政工程華北設(shè)計(jì)研究總院二院劉龍志副院長：高密池用在深度處理負(fù)荷可達(dá)20m/h以上，加砂的話還能加倍，至于是絮凝形式，池形，PAM，藥量還是污泥回流使其負(fù)荷高于傳統(tǒng)斜管沉淀的確可以好好研究下。不過對(duì)于有工業(yè)廢水混入的污水廠，這一負(fù)菏可能會(huì)大打折扣，負(fù)荷和藥量應(yīng)通過試驗(yàn)確定。普通斜管沉淀在藥量加大和投入PAM的情況下，負(fù)荷還可加大。

加拿大斯坦泰克公司水和廢水技術(shù)總監(jiān)李建國博士：不知各位提到高密池和高效池之間是否有區(qū)別？還是同指＂高水面負(fù)荷沉淀池＂，只是叫法不同。

日本有一個(gè)高密池的專利，在90年中期失效后，很多地方模仿。

北京首創(chuàng)股份有限公司劉智曉博士：英文的叫法：1）Solids Contact/Sludge Recirculation；也就是采用污泥回流的；2）Ballasted Flocculation，也就是采用微砂加載的。我們國內(nèi)現(xiàn)在叫法上存在含糊或者籠統(tǒng)了。具體到涉及到專利池型的叫法，英文名稱，如DensaDeg High-Rate Clarifier and Thickener，和Ballasted High Rate Clarification Process，也就是得力滿和威立雅的叫法。

上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院五院熊建英副總工程師：記得老外的高密沉淀池在中下部都設(shè)有若干取樣管，想必是為了控制泥渣層的高度以充分發(fā)揮接觸絮凝功能。

天津市政研究院二院劉天順副總工：好像不是所有的威力雅得力滿高密池均設(shè)污泥層觀察取樣管。也就是懸浮污泥層的厚度與回流系統(tǒng)相關(guān)，但是否連鎖參與絮凝控制？

上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院五院熊建英副總工程師：應(yīng)參與控制。高密池深較傳統(tǒng)斜管沉淀池深2～4米，核心就在于底部的懸浮污泥層占用了一部分池深，也是這個(gè)污泥層的存在從而提高了水力負(fù)荷。

上海市政工程設(shè)計(jì)研究總院熊長學(xué)：國內(nèi)做高密度也有不少地方，但是在運(yùn)行控制水平參差不齊，回流比的影響因素較多。

上海市政工程實(shí)際研究總院五院趙國志院長：高效沉淀池用在CSO是可行的，上海有科研中試和工程案例，主要問題有:1、啟動(dòng)時(shí)間的問題，一般要40分鐘以上才能穩(wěn)定，2、沖擊負(fù)荷的問題，需與調(diào)蓄池配合使用。

中國市政工程?hào)|北設(shè)計(jì)研究總院高旭副總工程師：這些工藝都是國外的專利技術(shù)，說實(shí)在的，我們對(duì)國外的專利沒有全面掌握，所以使用起來只能仿造，放大不僅僅是高密池，還有旋流沉沙池，還有得力滿的曝氣沉沙池。

上海市政工程實(shí)際研究總院五院趙國志院長：不僅僅是得利滿的曝氣沉砂池沒有仿好，傳統(tǒng)的曝氣沉砂池油、砂分離效果也和國外有差距。

加拿大斯坦泰克公司水和廢水技術(shù)總監(jiān)李建國博士：如果土地使用面積不受太大約束，不建議使用高密池。因?yàn)槠溟L期運(yùn)行成本包括藥品及相關(guān)運(yùn)行管理費(fèi)用還是很高的。

上�，F(xiàn)代建筑設(shè)計(jì)研究院孫勇副院長：克服污泥絮體形成質(zhì)量好壞(與溫度、濁度、投藥種類/反應(yīng)時(shí)間、來水流量波動(dòng)有關(guān))、克服污泥絮體這種內(nèi)部接種的種子內(nèi)回流數(shù)量多少(難以穩(wěn)定控制)的確是污水領(lǐng)域應(yīng)用高效沉淀池運(yùn)行中的難題。針對(duì)內(nèi)回流接種絮體運(yùn)行上難以控制的問題，坎布里奇推出了重質(zhì)磁粉回流(暨磁混凝沉淀，南通開發(fā)區(qū)二污廠應(yīng)用得非常好，兼有COD部分去除)；威立雅推出了細(xì)砂回流(Actiflo，上海臨江自來水廠應(yīng)用，主要在冬季低溫低濁使用)。自己內(nèi)部形成的細(xì)輕絮體種子栽體不易控制，借助外部重載體實(shí)現(xiàn)。凡事都是相對(duì)的，沒有十全十美的，有一利必有一弊。

中國市政工程?hào)|北設(shè)計(jì)研究總院高旭副總工程師：二位說得對(duì)，事實(shí)上，我們用專利，可以按照專利的邊界進(jìn)行設(shè)計(jì)，引進(jìn)專利使用的投資比放大那一點(diǎn)兒土地還要貴。中的參數(shù)很不好用，如斜管區(qū)的上升流速0.4～0.6mm/s，是否不用過濾就可以穩(wěn)定達(dá)到一級(jí)A，答案是否定，因?yàn)橐?guī)范的條文解釋中說到，在這個(gè)設(shè)計(jì)單位內(nèi)，SS的去除率是40%～60%，也不是100%的把握，那我們還搞那么低的斜管上升流速干什么？那不是傻冒嗎？不知道即將出版的50335會(huì)怎樣？

北京首創(chuàng)股份有限公司劉智曉博士：或許設(shè)計(jì)院同志確實(shí)對(duì)此有體會(huì)。除了澄清池設(shè)計(jì)上升流速問題，還有均質(zhì)過濾濾速取4-7m/h，這種取值，對(duì)于污水，也是很值得探討其合理性啊。除了濾速問題外，濾層厚度，濾池形式選擇，也都有很多值得探討的細(xì)節(jié)問題。污水三級(jí)過濾，砂濾，很多設(shè)計(jì)在沿用給水處理的參數(shù)。是不是也不甚合理。

中國市政工程?hào)|北設(shè)計(jì)研究總院高旭副總工程師：很多甚至低于給水很多，這里面也有一個(gè)難度，就是設(shè)計(jì)院編規(guī)范之前，很難收集到真正有價(jià)值的案例，下面配合也有問題，每個(gè)廠的管理水平是否單位，也是問題，設(shè)計(jì)院具體人員的時(shí)間投入，設(shè)計(jì)院的產(chǎn)值等都是一個(gè)問題。我倒建議，以后編制時(shí)，從各個(gè)行業(yè)抽調(diào)人員，脫產(chǎn)調(diào)查，分析，研究，編制，國家多拿一些錢，別講做貢獻(xiàn)的話。

西安建筑科技大學(xué)盧金鎖副教授：個(gè)人理解，高密度沉淀池一般是指由于水力、機(jī)械力等原因，在絮凝過程中破壞結(jié)合不緊密絮體，最終形成絮體密實(shí)，而密度大，沉淀速度快，才稱之為高密度沉淀池。高效沉淀池有兩層含義，一用地高效，即表面負(fù)荷高，在同樣截留沉速下需要絮體高速沉降，加絮體核即砂可形成重絮體，或形成密實(shí)絮體，在這點(diǎn)上，高效和高密度沉淀池概念一致兩種途徑；另一種，運(yùn)行經(jīng)濟(jì)高效，也許只有傳統(tǒng)沉淀池了。

高密度沉淀池由于以水中即有膠體顆粒為基礎(chǔ)需形成密實(shí)絮體，在低濁水時(shí)需回流泥增加顆粒濃度，但以機(jī)械剪切力為主控制密實(shí)絮體形成，在原水水質(zhì)變化大，回流調(diào)節(jié)不及時(shí)，容易導(dǎo)致絮凝達(dá)不到要求，而失敗。

中國市政工程華北設(shè)計(jì)研究總院二院周丹副總工：高效沉淀池停留時(shí)間過短，要求PAM過量投加，PAM對(duì)后續(xù)設(shè)施和水體或許有一定負(fù)作用。如果加砂沉淀池不能解決這個(gè)問題，這個(gè)工藝從生態(tài)環(huán)境角度也是有問題的。PAM在水廠和污水廠中的應(yīng)用確實(shí)具有里程碑的意義，一個(gè)很重要的原因也是沒有更好的替代品。高密池投加量PAM可以控制在0.5mg/L以下，加砂高效池要到0.8mg/L左右。但實(shí)際運(yùn)行中，運(yùn)行人員投加量控制不嚴(yán)格；沉淀池停留時(shí)間長時(shí)，問題不顯著，時(shí)間越短，反應(yīng)越不徹底。我聽到過一個(gè)觀點(diǎn)：總沉淀時(shí)間少于20min時(shí)，無法反應(yīng)完全。

說明：本文觀點(diǎn)為討論摘錄，未經(jīng)作者審核；且觀點(diǎn)只能代表專家本人的觀點(diǎn)，與其所在工作單位沒有關(guān)系。